লেখক বলেছেন: আপনাকেও ধন্যবাদ। অনেকদিন পর ব্লগে লিখলাম। আপনাকে পাঠক হিসেবে পেয়ে ভালো লাগলো।

লেখক বলেছেন: "আহাম্মকের বাণীর চাইতে জ্ঞানীর নিদ্রা উত্তম "- হা হা হা। হ্যাঁ, ওরকম একটা কথা আছে, কিন্তু সূত্র মনে করতে পারছি না।

পড়ার জন্য আপনাকেও ধন্যবাদ। অনেকদিন পর ব্লগে লিখলাম। একটু সংশয় নিয়েই লিখেছি, এই ধরনের লেখা পছন্দ করবেন কী না ভেবে।

লেখক বলেছেন: নারে ভাই, ইংরেজি অনুবাদটা পড়েছি।

লেখক বলেছেন: আপনাকেও ধন্যবাদ পড়ার জন্য।

"আমরা যা বলতে পারি না, সেখানে নীরবতাই উত্তম কথক"[আপনার "আমি একজন ইডিয়ট-এর উত্তর। ]

লেখক বলেছেন: আমারও আপনার মন্তব্য পেয়ে ভাল্লাগলো।

লেখক বলেছেন: হ্যাঁ, অনেকদিন পর ব্লগে। ব্যস্ততার কোনো সীমা-পরিসীমা নেই, জানোই তো!

পড়ার জন্য ধন্যবাদ।

লেখক বলেছেন: থিসিসটা নেট-এ পাওয়া যাবে কী না ঠিক বলতে পারছি না। আমি নেট বিষয়ে গণ্ডমুর্খ। Luvig Wittgenstein লিখে সার্চ করতে পারেন। ভালো কোনো লিংক পেলে এখানে দিয়ে যেতে ভুইলেন না আবার।

বইটা আগে ঢাকায় পাওয়া যেত, এখন পাওয়া যাবে কী না - এ ব্যাপারে আমি নিঃসন্দেহ নই। খোঁজ নিয়ে আপনাকে জানাবো।

প্রভাবশালী একজন দার্শনিকের সঙ্গে পরিচয় করাতে পেরে সত্যি ভালো লাগছে। লেখাটা সার্থক হলো।

লেখক বলেছেন: আপনাকেও অনেক ধন্যবাদ লিংকটা দেয়ার জন্য। পড়ার পর এই বিষয়ে আপনার একটা লেখা প্রত্যাশা করছি।

লেখক বলেছেন: "নির্মম সত্য : তত্ত্ব আর তথ্য ----- দু'দিক দিয়েই আমি ইডিয়টের সংজ্ঞায় আটকে গেলাম" - হা হা হা। আপনারা দেখি ব্যাপারটাকে সিরিয়াসলি নিয়েছেন। ওই কথাটা বোধহয় একান্তভাবে ভিটগেনস্টাইনের ক্ষেত্রেই খাটে, সবার জন্য নয়!

আপনার মন্তব্য করার ধরনটা খুব ভালো লেগেছে আমার।

লেখক বলেছেন: ভিটগেনস্টাইন ইহুদী ছিলেন কী না, আমি ঠিক নিশ্চিত নই। তাঁর ধর্ম বিষয়ে কখনো আমার আগ্রহ জন্মেনি।

তবে একথা ঠিক যে, ইহুদিদের এভারেজ মেধা অন্যদের চেয়ে ভালো। এমনকি, জ্ঞান-বিজ্ঞানের নানা শাখায় যারা বিশেষ অবদান রেখেছেন (যেমন আইনস্টাইন) তাদের কোনো তুলনাই হয় না। ব্যাপারটার সঙ্গে ধর্মের কোনো সম্পর্ক আছে বলে মনে হয় না। এটা হয়তো জেনেটিক ব্যাপার। ইহুদি ধর্মাবলম্বীরা অন্তত কয়েক হাজার বছর ধরে এক দীর্ঘ সংগ্রামের মধ্যে দিয়ে টিকে ছিলো। (খৃস্ট ধর্মের উদ্ভবকাল থেকে ইসলাম ধর্মের প্রাথমিক কাল, এমনকি এই সেদিনের হিটলারের কথা মনে করে দেখুন)। হয়তো সেজন্যই বংশানুক্রমে তাদেরকে নানারকম কৌশল শিখতে হয়েছে, ছলচাতুরি করতে হয়েছে, এসব করার জন্য প্রচুর মাথা খাটাতে হয়েছে, আর এগুলো করতে করতেই বুদ্ধি ও মেধা হয়ে উঠেছে ক্ষুরধার। (অবশ্য এগুলো নিতান্তই আমার অনুমান মাত্র, পক্ষে তেমন কোনো যুক্তি দেখাতে পারবো না।)

তবে এসব ক্ষেত্রে একটা কথা না বললেই নয় - এইসব মাহাপুরুষদেরকে আমি ঠিক ধর্মের আওতায় ফেলে দেখতে স্বাচ্ছন্দ্যবোধ করি না। ওভাবে দেখলে মানুষ হিসেবে নিজেকে ছোট মনে হয়।

আপনাকে অনেক ধন্যবাদ মন্তব্য করার জন্য।

লেখক বলেছেন: মন্তব্যের জন্য আপনাকেও ধন্যবাদ।

অনেক ব্যস্ততার মধ্যেও লেখালেখিতেই থাকি। তবু মাঝে মাঝে বিরতিটা দীর্ঘ হয়ে যায়। আশা করছি নিয়মিত হতে পারবো।

শুভেচ্ছা।

লেখক বলেছেন: আবারও ধন্যবাদ আপনাকে।

এই কৌতূহল হওয়াটা অস্বাভাবিক নয়। বিশেষ করে বিজ্ঞানে মুসলমানরা কেন এত পিছিয়ে- এই কৌতূহল আমারও অনেকবার জেগেছে। আমাদের দেশে আবার-সবকিছুই কোরানে আছে- রকম প্রচার করে আত্নতৃপ্তি পাওয়ার নজিরও আছে। কিন্তু একসময় আমার মনে হলো, শিল্প-সাহিত্য, কিজ্ঞান, মনস্তত্ত্ব বা দর্শন ইত্যাদি বিষয়গুলোর জ্ঞান নিশ্চয়ই 'ধর্ম' অনুযায়ী ভাগ করে দেয়া হয়নি। (যেমন আমাদের সংসদে দলগুলোর আসন সংখ্যানুপাতে কিছু বিষয় নির্ধারিত হয়!) আর তাছাড়া, আমি নিজেও তো ওইসব জ্ঞানের উত্তরাধিকারী, খামোখা ধর্মের অজুহাত তুলে নিজেকে বঞ্চিত করবো কেন?
আপনার সঙ্গে আমার দৃষ্টিভঙ্গিত কোনো পার্থক্য নেই জেনে আরো ভালো লাগছে।

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ ও শুভেচ্ছা নিন।

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ ও শুভেচ্ছা নিন।

লেখক বলেছেন: "লীনা দিলরূবা বলেছেন: 'আমরা যা বলতে পারি না, সেখানে নীরবতাই উত্তম কথক, তার চর্চা হলে এই ব্লগের অনেক ব্লগার বেকার হয়ে পড়বেনা??!!"

হা হা হা। ভালোই বলেছেন!
না, তা হবে কেন? বিষয়টি হলো- আমরা যা কিছু বলতে অক্ষম, অর্থাৎ ভাষায় প্রকাশ করা সম্ভব হচ্ছে না, বা ইশারা/ইঙ্গিতেও প্রকাশ করা যাচ্ছে না, সেখানে নীরবতা ছাড়া উপায় নেই। ভিটগেইনস্টাইন বলছেন- উই মাস্ট কনসাইন...। আমি আক্ষরিক অনুবাদ না করে একটু সহজ করে নীরবতার কাছে সমর্পণের কথা বলেছি। তার মানে তো এই নয় যে, আমরা সবসময়ই এই ঝামেলায় পড়ি, বা আমরা সব বিষয়ই ভাষায় প্রকাশ করতে অক্ষম।
-----------------

শীতের রাতে কেন বৃষ্টি হয়েছিলো, এ ব্যাপারে আমার মায়ের একটা ব্যাখ্যা আছে।
এই লেখাটা পড়ে দেখতে পারেন সময় সুযোগ পেলে।
Click This Link

একই জন্মদিনের মানুষ পেয়ে মজা লাগছে।

---------------

পাদটিকা :আপনার 'বিরক্ত' করার 'ক্ষমতা' দেখে বিস্মিত হয়েছি!!

লেখক বলেছেন: সব্বোনাশ হইছে। এইবার ধরা খাইছি। এই ব্লগে ৭ বছর ধইরা ফিলোসফি পড়া ব্লগার আছে জানলে এই পোস্ট দিতামই না!জাইনা-শুইনা কে-ই বা ধরা খাইতে চায়? এহন তো নিজেরেই ইডিয়ট মনে হইতাছে!

[ভুলচুক ক্ষমাসুন্দর দৃষ্টিতে দেইখেন গো দার্শনিক আফা! ]

লেখক বলেছেন: হা হা হা। আমিও আমার প্রকৌশলী বন্ধুদের এটা বলে অনেক খেপিয়েছি।
বইটা পড়েছি বটে, তবে কতোটুকু বুঝেছি তা নিয়ে নিজেরই সন্দেহ আছে। যেটুকু বোধগম্য হয়েছে তাতেই মাথা এলোমেলো হওয়ার জোগাড়!

আপনাকেও অনেক ধন্যবাদ।

লেখক বলেছেন: আপনার মন্তব্য পেয়েও ভালো লাগলো আমার। অনেক ধন্যবাদ।

লেখক বলেছেন: তবু তো একটা লেখা ভালো লেগেছে। তাই বা কম কিসে?

লেখক বলেছেন: অনুবাদের হাত চমৎকার!! এ কি শোনালেন! আমি তো ভয়ে অনুবাদ করি না, ওটা আমার হয় না বলে!!

অকাট মূর্খ! বিনয় মজুমদার হলেন কবে থেকে?

লেখক বলেছেন: হ্যাঁ, তাঁর পরের কাজগুলো নিজের প্রথম কাজের বিরোধিতা করে লেখা। তাতে যে প্রথম কাজের গুরুত্ব কমে গেছে, তা কিন্তু নয়! বরং দর্শনের ছাত্রদের অনিবার্য পাঠ্য সূচিতে অন্তর্ভূক্ত হয়েছেন তিনি। অদ্ভুত একটা চরিত্র বলে মনে হয় তাঁকে। সব কথা তো এখানে লেখা হয়নি! বড়ো লেখার অভিযোগে এমনিতেই অভিযুক্ত হয়ে আছি, সেই ভয়েই ওই প্রসঙ্গ তুলিনি।

আপনাকে অনেক ধন্যবাদ মন্তব্যের জন্য।

লেখক বলেছেন: আপনাকেও অনেক ধন্যবাদ ঝড়কন্যা!

অনুবাদ প্রাঞ্জল লাগলো! শুনে সত্যিই খুব অবাক হলাম।

থ্যাংকস এগেইন।

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ জেরী।

লেখক বলেছেন: পড়ার জন্য আপনাকেও ধন্যবাদ। এবং শুভেচ্ছা।

লেখক বলেছেন: হা হা হা। জগতের সকল ইঞ্জিনিয়ার যদি এই কথা বলা শুরু করে তাইলে তো আর কেউ ইঞ্জিনিয়ারই হইতে চাইবো না!!

লেখক বলেছেন: উত্তর দিতে দেরি করে ফেললাম, দুঃখিত। একটু ব্যস্ত ছিলাম কয়েকদিন।

আপনার সঙ্গে আমি একমত যে, "দর্শনের বিপদ এই- তত্ত্বের কড়া পাহারা সেখানে হাজির-নাজির থাকে, তিল হইতে তাল- সামান্য বিচ্যুতিতেই এরকম ফল দর্শন শাস্ত্রে এন্তার।" সঙ্গে এটুকুও যোগ করতে চাই- শুধু তত্ত্বের পাহারাই নয়, পাহারাদাররাও হাজির থাকেন। আমার নিজের জীবনে এরকম ঘটনা ঘটেছে। আমার 'সংশয়ীদের ঈশ্বর' বইটি বেরুবার পর হাসান আজিজুল হক আমাকে বলেছিলেন- 'তুমি এই বইটি নিয়ে বিপদে পড়বে। কারণ তুমি দর্শনের কিছু টার্মকে নিজের মতো করে ব্যাখ্যা-বিশ্লেষণ করেছ, এই ব্যাপারটা অ্যাকাডেমিশিয়ানরা মেনে নেবেন না।' তাঁর এই আশংকা সত্য বলে প্রমাণিত হয়েছে। দর্শনের শিক্ষক নন, এমন পাঠকদের কাছ থেকে এই বইটি নিয়ে আমি অভুতপূর্ব সাড়া পেলেও আমার একাডেমিক বন্ধুরা বা পরিচিতজনরা ওটার একাডেমিক আলোচনা ছাড়া আর কিছুই করেননি! হাসান স্যার সেদিন আমাকে আরেকটি কথাও বলেছিলেন- 'ব্যাখ্যার জন্য তুমি যে কমনসেন্স ব্যবহার করেছ, সেটাই দর্শনচর্চার মূল ব্যাপার। এবং এজন্যই আমার কাছে ভালো লেগেছে।' এই বিষয়টি আমার 'দার্শনিক' বন্ধুরা কেয়ারই করেননি। মনে হয়েছে, তারা যা বলবেন, দর্শন সম্বন্ধে সেটিই শেষ কথা।

হাসান স্যার অন্তত একটা ব্যাপার ঠিক ধরেছিলেন, দর্শন নিয়ে কথা বলার সময় আমি কমনসেন্স ব্যবহার করি। তত্ত্বের কপচানি আমার পছন্দের নয়।

এখানেও সেটাই করেছি। বিষয়টি আমাকে যেভাবে ধরা দিয়েছে সেভাবেই উপস্থাপন করেছি। সেটা যদি কারো কাছে ভুল মনে হয় তো হবে। কিন্তু আমার এই বুঝ যদি ভুল হয়, তাহলে যিনি এই ভুল ধরছেন তিনিই যে সঠিক সেই নিশ্চয়তা কে দেবে? দর্শনে শেষ কথা বলে কি কিছু আছে? [অবশ্য আমার এক 'দার্শনিক বন্ধু (দর্শনের শিক্ষক অর্থে) আমার বইটি নিয়ে আলোচনায় লিখেছিলেন, আমি নাকি এমন সব বিষয় নিয়ে প্যাঁচ লাগানো কথাবার্তা বলেছি যেগুলো অনেক আগেই 'মীমাংসা' হয়ে গেছে। দর্শনে কোনোকিছুর শেষ মীমাংসা আছে বলে আমি বিশ্বাসই করি না। আর নেই বলে প্রশ্ন আছে, আছে নতুন ইন্টারপ্রিটেশন।]

আপনি বলেছেন- 'সাহিত্যিক বা মরমী মূল্য নিয়ে ট্রাকটাট্যাস-এর উদ্বেগ বিশেষ নাই।' আমার তো তা মনে হয়নি। আপনার অন্যান্য কথাগুলোর সঙ্গে একমত পোষণ করেও তো এই কথাটির সঙ্গে দ্বিমত পোষণ করা যায়। রাসেল যখন তাঁর Logical atomism দাঁড় করান তখন ভিটগেনস্টাইনের ধারণাকে মরমীবাদ বলে উপহাস করেছিলেন কেন? ভুল তাহলে আমি একাই বুঝিনি, রাসেলও বুঝেছিলেন!!

ভিটগেনস্টাইনেরএই কথাগুলো সম্বন্ধে আপনার ব্যাখ্যা কি?

6.5
When the answer cannot be put into words, neither can the question be put into words. …

6.52
We feel that even all possible scientific questions have been answered; the problems of life remain completely untouched. Of course there are then no questions left, and this itself is the answer.

6.521
The solution of the problem of life is seen in the vanishing of the problem.(…)

6.522
There are indeed, things that cannot be put into words,. They make themselves manifest. They are which is mystical.

আপনার 'দীর্ঘ মন্তব্য' অযাচিত তো মনে হয়ই নি, বরং কাঙ্ক্ষিত মনে হয়েছে। ব্লগে লেখার আনন্দই এটি। আলোচনা-সমালোচনায় মূল লেখাটি ক্রমাগত সমৃদ্ধ হয়ে ওঠে। অসংখ্য ধন্যবাদ আপনাকে।

লেখক বলেছেন: 'নীরবতার সঠিক অনুবাদ না হলে সেটা দ্বিধা-সংশয়-দ্ব্যর্থবোধকও হতে পারে কি?' পারে তো বটেই। যদিও আমাদের এখানে নীরবতাকে 'সম্মতি' হিসেবে ধরা হয়, কিন্তু একটু ভাবলেই বোঝা যায়ং, নীরবতার মানে শুধু সম্মতিই নয় অসম্মতিও হতে পারে। এমনকি হতে পারে অন্যকিছুও।

ইহুদিদের মেধা বিষয়ক কথাবার্তায় শিমুল-আপনি-আমি মোটামুটি একমতই।

লেখক বলেছেন: হা হা হা। ক্লাশ ফাঁকিবাজিও তাইলে আ পার্ট অফ দর্শনচর্চা! বুঝলাম গো দার্শনিক আফা!!

লেখক বলেছেন: থাকেন কিছুদিন "ওয়াচ" এর উপর ! এইডা মন্দ না! আমারে তো কেউ কোনোদিন ওয়াচের উপর রাখলো না!

লেখক বলেছেন: থ্যাংকস মুকুল। অনেকদিন পর আপনার সঙ্গে কথা হলো!

লেখক বলেছেন: হুম! আমিও অনিয়মিত!! ভাবি, একটু গুছিয়ে উঠে নিয়মিত হবো। এ জীবনে আর কোনোদিনগুছিয়ে উঠতে পারবো বলে মনে হয় না!

আপনিও ভালো থাকবেন! শুভ কামনা রইলো।

লেখক বলেছেন: হ্যাঁ মাসুম ভাই, বেশ খানিকটা অনিয়মিত হয়ে গেছি। কবে যে নিয়মিত হতে পারবো!

অর্থনীতির ছাত্র হলে তো ভাবার কিছু নাই, উনি তো ইঞ্জনিয়ারদের সম্বন্ধে বলেছ্নে!

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ আপনাকে।

লেখক বলেছেন: বাধিত করেছি!!

লেখক বলেছেন: উত্তর দিতে দেরি করে ফেললাম। দুঃখিত ভাই।

পড়ার জন্য অনেক ধন্যবাদ আপনাকে।

লেখক বলেছেন: উত্তর দিতে দেরি করে ফেললাম। দুঃখিত মিলটন।

এখানে সম্ভবত গল্প দেয়া হবে না। আমার গল্পগুলো তো বড়ো হয়, ব্লগে এত বড়ো লেখা পড়তে পছন্দ করেন না কেউ।

পড়া এবং মন্তব্যের জন্য ধন্যবাদ।

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ।

লেখক বলেছেন: ৮ নম্বর মন্তব্যে ছন্নছাড়ার পেন্সিল একটা লিংক দিয়েছেন, ওটা দেখতে পারেন।

লেখক বলেছেন: আগের মতোই আছি! আপনি?

লেখক বলেছেন: হা হা হা।

লেখক বলেছেন: হা হা হা। বই মেলা নিয়ে ব্যস্ত নই। ব্যস্ততা একাডেমিক কাজে। আর তাছাড়া, আমি এমনিতেই অলস লেখক, জানেনই তো! তবু, দেখা যাক কতো তাড়াতাড়ি আরেকটা পোস্ট দেয়া যায়!

আপনি কেমন আছেন?

লেখক বলেছেন: ধন্যবাদ!!! +++++

লেখক বলেছেন: 'মূল ভিটগেনস্টাইনের মনোভাবের সাথে' তো আমার পরিচয়ই ঘটেনি, সাযুজ্য থাকবে কিভাবে সুমন? এই লাইনটি বরং 'কাব্যিক মনে দাগ' কেটে গেছে বলতে পারেন! আর কবিতাকে তো আমি কেবল কবির সম্পত্তি হিসেবেই দেখি না, বরং একজন পাঠকের কাছে ওই কবিতা যেভাবে ধরা দেয় (হয়তো কবি যেভাবে বলতে চেয়েছেন সেভাবে নয়), সেটাই ওই পাঠকের কাছে কবিতাটির সঠিক ব্যাখ্যা। কবি যতই চিল্লাচিল্লি করুন যে, তিনি ওটা বোঝাননি, তাতে কিছুই যায় আসে না!

এই লেখার ক্ষেত্রেও তেমনটিই ঘটেছে। ওই লাইনটি আমার কাছে ওভাবেই ধরা দিয়েছে।

ধন্যবাদ আপনাকে।